collapse

Αποστολέας Θέμα: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση  (Αναγνώστηκε 1735 φορές)

Αποσυνδεδεμένος thanasis125

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 249
    • E-mail
Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 11:19 »
Συμφωνα με το σχολικο βιβλιο της Γ' Λυκειου αν μια σημιακη μαζα εκτελει ταυτοχρονα δυο απλες αρμονικες ταλαντωσεις ιδιας διευθυνσης και θεσης ισορροπιας με εξισωσης
x_1=A_1\eta \mu (\omega t)
και
x_2=A_2\eta \mu (\omega t +\phi )
τοτε το πλατος της συνθετης ταλαντωσης δινεται απο την εξισωση
A=\sqrt{(A_1)^2+(A_2)^2+2A_1A_2\sigma \upsilon \nu \phi}
.
(1)
Ομως
A^2=\frac{2E}{D}
συνεπως και
(A_1)^2=\frac{2E_1}{D}
,
(A_1)^2=\frac{2E_1}{D}
( το
D
ειναι το ιδιο αφου μιλαμε με για την ιδια σημειακη μαζα
m
)

Τοτε η
(1)\Leftrightarrow \sqrt{\frac{2E}{D}}=\sqrt{\frac{2E_1}{D}+\frac{2E_2}{D}+\frac{2\sqrt{2E_12E_2}\sigma \upsilon \nu \phi}{D}}\Leftrightarrow 2E=2E_1+2E_2+4\sqrt{E_1E_2}\sigma \upsilon \nu \phi\Leftrightarrow

\Leftrightarrow E=E_1+E_2+2\sqrt{E_1E_2}\sigma \upsilon \nu \phi
(edited)

Ομως αυτο ειναι παραλογο..Πως εχει ενεργεια περισσοτερη απο αυτη που του δωθηκε? Που την βρηκε? :0o: :huh:

Υ.Γ:(Προς mods :tongue:) Ξερω οτι δεν ειναι forum φυσικης αλλα δεν ξερω που αλλου μπορω να λυσω αυτη την απορια..αμα υπαρχει αντιστοιχο forum φυσικης, παρακαλω, να μου δωσετε το λινκ αμα ειναι ευκολο.
« Τελευταία τροποποίηση: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 11:55 από thanasis125 »
Student of the Department of Mathematics at University of Crete

"We are faced with the paradoxical fact that education has become one of the chief obstacle to intelligence and freedom of thought." (B.Russell)

Αποσυνδεδεμένος tsikitsouk

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 133
  • asdasdasdasdasdasdasd
Απ: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« Απάντηση #1 στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 11:31 »
Εχεις κανει λαθος αντικατασταση στον τυπο του πλατους.
Αντι να βαλεις 2*Α1*Α2*συνφ εχεις βαλει 2*Α1^2*Α2^2*συνφ
Στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα.

Αποσυνδεδεμένος thanasis125

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 249
    • E-mail
Απ: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« Απάντηση #2 στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 11:55 »
Συγγνωμη, εχεις δικιο..το διορθωσα, ομως το προβλημα παραμενει..
Student of the Department of Mathematics at University of Crete

"We are faced with the paradoxical fact that education has become one of the chief obstacle to intelligence and freedom of thought." (B.Russell)

Αποσυνδεδεμένος tsikitsouk

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 133
  • asdasdasdasdasdasdasd
Απ: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« Απάντηση #3 στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 12:55 »
Βρηκα αυτο το αποσπασμα στο ιντερνετ και στο παραθετω :

"4.1. Ερώτηση:
Όταν προσθέτουμε δυο ίδιες ταλαντώσεις γιατί η ενέργεια της σύνθετης ταλάντωσης τετραπλασιάζεται σε σχέση με την ενέργεια μιας απλής ταλάντωσης και δεν διπλασιάζεται; Που βρέθηκε η επί πλέον ενέργεια από το άθροισμα των ενεργειών των δυο απλών ταλαντώσεων;

4.2. Απάντηση
Ένας ταλαντωτής εκτελεί σύνθετη ταλάντωση όταν μετέχει σε δυο τουλάχιστον ανεξάρτητες μεταξύ τους ταλαντώσεις. Πρέπει να σημειώσουμε ότι οι συνεζευγμένες ταλαντώσεις δεν είναι ανεξάρτητες. Αν ένα σώμα μετέχει σε δυο ίδιες ανεξάρτητες ταλαντώσεις τότε εξασκούνται επάνω του συγχρόνως δυο δυνάμεις επαναφοράς ίδιες. Άρα εξασκείται επάνω του διπλάσια δύναμη και το απομακρύνει σε διπλάσιο πλάτος. Τώρα δεν έχουμε δυο απλές ταλαντώσεις αλλά δυο συνεργαζόμενες ταλαντώσεις.


Δηλαδή η ερμηνεία του εκ πρώτης όψεως παράδοξου του ερωτήματος είναι ότι προσπαθούμε να εξισώσουμε δυο όρους μη συγκρίσιμους. Το άθροισμα των ενεργειών δυο απλών ταλαντώσεων και την ενέργεια της συνισταμένης ταλάντωσης. Οι δυο αυτοί όροι δεν είναι συγκρίσιμοι (ξένοι μεταξύ τους) και δεν μπορούν να αποτελέσουν τα δυο μέλη μιας εξίσωσης. Οι συγκρίσιμοι όροι είναι η ενέργεια των συνεργαζόμενων ταλαντώσεων και η ενέργεια της συνισταμένης ταλάντωσης. Για να βρούμε λοιπόν την ενέργεια της συνισταμένης ταλάντωσης πρέπει να προσθέσουμε τις ενέργειες όχι των απλών απομονωμένων ταλαντώσεων, αλλά τις ενέργειες των συνεργαζομένων ταλαντώσεων, που είναι τα συνεργατικά έργα των δυνάμεων επαναφοράς. Τότε οι εξισώσεις και οι αριθμοί επαληθεύουν τη διατήρηση της ενέργειας και παύει να υφίσταται το πρόβλημα."

Πολυ ενδιαφερον και δεν το ειχα παρατηρησει!
Ωραιος  :wink:
« Τελευταία τροποποίηση: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 13:00 από corrupted93 »
Στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα.

Αποσυνδεδεμένος thanasis125

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 249
    • E-mail
Απ: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« Απάντηση #4 στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 13:06 »
Μαλιστα..! Σε ευχαριστω πολυ! Το περιμενα οτι καπου εκει ειναι το λαθος.. :undecided: Οντος πολυ ενδιαφερων που ξεπερναει βεβαια την σχολικη υλη..
Student of the Department of Mathematics at University of Crete

"We are faced with the paradoxical fact that education has become one of the chief obstacle to intelligence and freedom of thought." (B.Russell)

Αποσυνδεδεμένος tsikitsouk

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 133
  • asdasdasdasdasdasdasd
Απ: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« Απάντηση #5 στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 13:07 »
Κοιτα δεν νομιζω πως ξεπερναει την σχολικη υλη, εφοσον παρ'ολο που δεν το αναφερει το βιβλιο,ειναι αρκετα στοιχειωδες για την κατανοηση της συνθεσης.  :smiley:
Στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα.

Αποσυνδεδεμένος thanasis125

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 249
    • E-mail
Απ: Φυσικη, Συνθετη ταλαντωση
« Απάντηση #6 στις: Τετάρτη 04 Μάιος 2011, 13:12 »
Κοιτα δεν νομιζω πως ξεπερναει την σχολικη υλη, εφοσον παρ'ολο που δεν το αναφερει το βιβλιο,ειναι αρκετα στοιχειωδες για την κατανοηση της συνθεσης.  :smiley:
χμμ..για να το λες.. :tongue: δεν ειμαι καλος στην φυσικη ετσι κι αλλιως.. :embarrassed:

Μπορεις να μου δωσεις το link απο το σιτε που βρηκες την απαντηση..?
Student of the Department of Mathematics at University of Crete

"We are faced with the paradoxical fact that education has become one of the chief obstacle to intelligence and freedom of thought." (B.Russell)

Αποσυνδεδεμένος tsikitsouk

  • Zealous Member
  • ***
  • Μηνύματα: 133
  • asdasdasdasdasdasdasd
Στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα.

 

* Recent Posts

Ασκήσεις για μαθητές Γ'λυκείου;;; από lepro
[Σήμερα στις 00:26]


Πρόβλημα σε όριο της μορφής 0/0 από babaliaris
[Χθες στις 20:21]


Sweet Messages of Love and Life! από Νίκος - mathslover
[Χθες στις 14:46]


Ποιό είναι το μήκος; από makaveli
[Κυριακή 20 Απρίλιος 2014, 12:13]


πρόβλημα με προσωπικό μήνυμα! από ThisIsJimmy
[Σάββατο 19 Απρίλιος 2014, 21:44]


Ολοκλήρωμα από jg
[Παρασκευή 18 Απρίλιος 2014, 23:55]


Τριτοβάθμια εξίσωση από makaveli
[Δευτέρα 14 Απρίλιος 2014, 19:32]


Ενέργεια και Μέση Ισχύς σήματος από makaveli
[Κυριακή 13 Απρίλιος 2014, 22:22]


Διαγραφές Φοιτητών από damtsios
[Κυριακή 13 Απρίλιος 2014, 19:03]


Πώς να δείξω ότι το πρόβλημα ιδιοτιμών δεν είναι τύπου Sturm-Liouville? από MathM
[Κυριακή 13 Απρίλιος 2014, 17:05]


It's just amazing! από Νίκος - mathslover
[Παρασκευή 11 Απρίλιος 2014, 17:52]


Αστείες εικόνες από Νίκος - mathslover
[Παρασκευή 11 Απρίλιος 2014, 17:45]